Τρίτη, 28 Ιουλίου 2009

ΣΗΜΕΙΑ ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗΣ
ΤΟΥ ΓΡΑΜΜΑΤΕΑ ΤΗΣ ΚΕΝΤΡΙΚΗΣ ΕΠΙΤΡΟΠΗΣ ΤΗΣ Ν.Δ.
ΚΑΙ ΒΟΥΛΕΥΤΗ Β΄ ΑΘΗΝΩΝ
κ. ΛΕΥΤΕΡΗ ΖΑΓΟΡΙΤΗ
ΣΤHΝ ΕΚΠΟΜΠΗ «ΠΡΩΤΗ ΓΡΑΜΜΗ» ΣΤΗ NET

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΙ : Δημήτρης Οικονόμου, Χριστίνα Κοραή

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Υπάρχει περίπτωση για άμεση προσφυγή στη κάλπη; Προσέξτε τι θα κάνετε φέτος στην κυβέρνηση. Διακοπές θα πάτε;

Λ. ΖΑΓΟΡΙΤΗΣ: Καταρχήν, εγώ φιλοδοξώ το Σαββατοκύριακο να πάω στην Ήπειρο, κι αυτό είναι πάρα πολύ σημαντικό για μένα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Για να μείνετε ή για 3ημέρο;

Λ. ΖΑΓΟΡΙΤΗΣ: Για 3ημέρο. Γύρω στις 15 Αυγούστου, «θα το σκάσουμε», 4-5 μέρες, διότι είναι σωστό όλος ο κόσμος να ξεκουράζεται.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Και πότε θα επιστρέψετε;

Λ. ΖΑΓΟΡΙΤΗΣ: Μετά τον 15Αύγουστο τουλάχιστον εγώ. Άλλοι θα επιστρέψουν τέλος του μηνός. Ο καθένας θα προγραμματίσει ….όπως θέλει.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πάντως, εδώ βλέπουμε κ. Ζαγορίτη, τώρα για να είμαστε και σοβαροί, έναν εργασιακό «οργασμό», κάτι την έχει πιάσει την κυβέρνηση το τελευταίο διάστημα κι αυτό το ερμηνεύουν πολλοί ότι έχει μία στόχευση τις πολύ πρόωρες εκλογές.

Λ. ΖΑΓΟΡΙΤΗΣ: Τα προβλήματα δεν πάνε διακοπές.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: 27 Ιουλίου, ξαφνικά τι την έπιασε την κυβέρνηση να πάει στο ΚΕΠ Ηλιούπολης;

Λ. ΖΑΓΟΡΙΤΗΣ: Αν καθίσετε να παρακολουθήσετε τι έκανε ο Πρωθυπουργός τα προηγούμενα χρόνια, θα διαπιστώσετε ότι ούτε διακοπές μακρές έκανε, ούτε έφευγε για πάρα πολύ μεγάλο διάστημα από την Αθήνα. Το 2006 ενόψει δημοτικών Νομαρχιακών εκλογών υπήρχε μία ιδιαίτερη κινητικότητα. Το 2007 εμείς είχαμε και Συνέδριο -θα σας θυμίσω- το Τακτικό μας Συνέδριο. Είχαμε εσωκομματικές εκλογικές διαδικασίες, Προσυνέδρια, σε ολόκληρη την Ελλάδα. Είχαμε και πάλι ιδιαίτερη δραστηριότητα και μετά ακολούθησαν οι εκλογές. Και πέρσι υπήρχε κινητικότητα και βεβαίως και φέτος. Τα προβλήματα πράγματι είναι αυξημένα, πράγματι η διεθνής οικονομική συγκυρία και την Ελλάδα πλήττει. Δεδομένου ότι είμαστε τουριστική χώρα. Όταν ο Γερμανός ή ο Βρετανός, ή ο Σκανδιναβός τουρίστας δεν μπορεί να έρθει στην Ελλάδα διότι κάνει οικονομία, θα πρέπει να αντιμετωπίσουμε και το εισαγόμενο πρόβλημα.

Διότι την ώρα που δεν έρχεται ο τουρίστας εδώ πέρα, θα πρέπει να βρούμε τρόπους αναπλήρωσης και αντιμετώπισης τους προβλήματος.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ο σχεδιασμός της κυβέρνησης, που είναι για το Μάρτιο του 2010;

Λ. ΖΑΓΟΡΙΤΗΣ: Ο σχεδιασμός της κυβέρνησης είναι για το τέλος της 4ετίας. Αυτό είναι το σωστό και το σοβαρό. Σύμφωνα με τα όσα λέει το ΠΑΣΟΚ, δεν πρόκειται να ψηφίσει Πρόεδρο Δημοκρατίας, αν και συμφωνεί με το πρόσωπο του κ. Παπούλια. Λέει ότι θα τον ψηφίσει μετά τις εκλογές κι αυτό αποτελεί ουσιαστική παραβίαση του Συντάγματος. Αλλά αυτό είναι άλλης τάξεως ζήτημα. Έρχεται και σε αντίφαση με τα όσα έλεγαν τα επώνυμα στελέχη του ΠΑΣΟΚ, τα προηγούμενα χρόνια. Το 2000 που είχαμε θέμα εκλογής με τον κ. Στεφανόπουλο, μιλούσαν για ευτελισμό των θεσμών. Ο κ. Ρέππας, μίλαγε για ευτελισμό των θεσμών, το 1999 -2000.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τότε τα ίδια λέγατε κι εσείς.

Λ. ΖΑΓΟΡΙΤΗΣ: Εμείς ψηφίσαμε τον κ. Κ. Στεφανόπουλο Πρόεδρο Δημοκρατίας.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Στο τέλος. Πρώτα λέγατε τα ίδια.

Λ. ΖΑΓΟΡΙΤΗΣ: Δεν θα βρείτε δήλωση του Πρωθυπουργού, του τότε αρχηγού της Ν.Δ. Κ. Καραμανλή, που να λέει το αντίθετο. Ενώ εγώ μπορώ να σας φέρω πληθώρα δηλώσεων και του κ. Παπανδρέου και του κ. Ρέππα που ήταν γραμματέας Κ.Ο. του ΠΑΣΟΚ και επώνυμων στελεχών που ήθελαν να αποσυνδέσουν, έκαναν πρόταση, μάλιστα, την περίοδο που είχαμε τη συζήτηση για την αναθεώρηση του Συντάγματος, για «αποσύνδεση της εκλογής Προέδρου Δημοκρατίας από πρόωρες εκλογές». Και σήμερα έρχονται σε πλήρη αντίφαση με τον εαυτό τους που δείχνει και την αναξιοπιστία τους και τον επιπόλαιο τρόπο με τον οποίο κινούνται. Δεδομένου ότι βάζουν επί της ουσίας τη χώρα σε μακρά παρατεταμένη προεκλογική περίοδο. Διότι πράγματι τον Φεβρουάριο - Μάρτιο, πιθανότατα να έχουμε εκλογές εάν δεν αλλάξει στάση το ΠΑΣΟΚ. Που εύχομαι να αλλάξει. Δεν είναι κακό να ανατρέψει, να κάνει στροφή τέτοια προς θετική κατεύθυνση. Να ψηφίσουμε όλοι μαζί τον κ. Παπούλια. Πιθανότατα, λοιπόν, θα έχουμε εκλογές τον Φεβρουάριο, αλλά αυτό λειτουργεί ως ζημιά στη χώρα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Η κυβέρνηση θα δεχθεί να συρθεί σε εκλογές από την αξιωματική αντιπολίτευση και δεν θα επιλέξει ο Πρωθυπουργός τον χρόνο των εκλογών; Αυτό μου φαίνεται αδιανόητο.

Λ. ΖΑΓΟΡΙΤΗΣ: Νομίζω ότι η έκθεση του ΠΑΣΟΚ θα είναι τέτοια που θα το αντιληφθούν -έστω και την τελευταία στιγμή- και θα κάνουν μία στροφή 180 μοιρών, κάτι το οποίο έχουν ξανακάνει και στο παρελθόν, και θα ψηφίσουν τον κ. Παπούλια για Πρόεδρο Δημοκρατίας. Χωρίς να προκληθούν εκλογές. Και εν πάση περιπτώσει, ελπίζω να το κάνουν αυτό όσο γίνεται πιο νωρίς διότι η μακρά παρατεταμένη προεκλογική περίοδος στην οποία σύρουν τη χώρα κάνει ζημιά και στην Οικονομία και σε όλα τα επίπεδα.

Χ. ΚΟΡΑΗ: Το 1990 ο Κ. Μητσοτάκης… τι διαφορετικό έκανε απ΄ ό,τι κάνει σήμερα ο Γ. Παπανδρέου; Είχε δηλώσει κι εκείνος ότι στις 3 πρώτες ψηφοφορίες για την εκλογή του Προέδρου θα ψηφίσει η Ν.Δ. παρών και αφού προκηρυχθούν οι πρόωρες εκλογές μετά θα ψηφίσει για Πρόεδρο της Δημοκρατίας τον Κ. Καραμανλή.

Λ. ΖΑΓΟΡΙΤΗΣ: Η πληροφορία σας ως πληροφορία και ως γεγονός είναι σωστά- με τη διαφορά ότι κάνετε ένα λάθος στη βάση. Το ΠΑΣΟΚ δεν είχε πει ότι θα ψηφίσει Κωνσταντίνο Καραμανλή. Άρα, δεν θα εκλεγόταν ο Κ. Καραμανλής σε καμία ψηφοφορία πριν από τις εκλογές. Έπρεπε η χώρα να οδηγηθεί σε εκλογές για να εκλεγεί με τις ψήφους μόνο της Ν.Δ. ο Κ. Καραμανλής με τις 150 ψήφους που ορίζει το Σύνταγμα. Δεν υπήρχε συμφωνία τότε. Σήμερα έχουμε συμφωνία των δύο κομμάτων στο πρόσωπο του κ. Παπούλια, ο οποίος είναι ένας άνθρωπος μετριοπαθής, μετρημένος, που ενώνει και εν πάση περιπτώσει έχει μία διαδρομή 5ετίας αυτή την ώρα. Δεν διαφωνεί κανένας στον τρόπο που ασκεί τα καθήκοντά του. Τότε δεν υπήρχε συμφωνία στον Πρόεδρο της Δημοκρατίας, κα Κοραή.

Χ. ΚΟΡΑΗ: Δεν ήταν τότε πολιτικό το θέμα για την κυβέρνηση της Ν.Δ. όταν ο Κ. Μητσοτάκης πολύ σωστά και δίκαια -θα το έλεγα- μετά από δύο εκλογικές αναμετρήσεις και με το νόμο που είχε βάλει φρένο ο Κουτσόγιωργας ο μακαρίτης στο να εκλεγεί η Ν.Δ. κυβέρνηση γιατί είχε βάλει….

Λ. ΖΑΓΟΡΙΤΗΣ: Κυρία Κοραή, δεν υπήρχε συμφωνία για Πρόεδρο Δημοκρατίας, τότε. Κάνετε αυτό το λάθος. Σήμερα υπάρχει συμφωνία για το πρόσωπο.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Είναι σημαντική η διαφορά.

……………………………………………………………………………………………………………

Λ. ΖΑΓΟΡΙΤΗΣ: Δεν θα επανέλθω στο θέμα του Πρόεδρου της Δημοκρατίας, διότι θα το έχουμε και το επόμενο χρονικό διάστημα μπροστά μας. Είπε, όμως, η κ. Κοραή ότι ο κ. Τσάτσος είναι κατ’ εξοχήν πολιτικό πρόσωπο, διότι επί 10 χρόνια είχε κάνει ευρωβουλευτής του ΠΑΣΟΚ και ήταν και επικεφαλής της ομάδος των Ευρωβουλευτών. Είναι κατ’ εξοχήν πολιτικό πρόσωπο, μην τον αποκόπτουμε ως απλό Συνταγματολόγο. Άλλωστε και ο κ. Λοβέρδος δεν είναι μόνο Συνταγματολόγος, είναι και πολιτικό πρόσωπο. Νομίζω πως σας εκφράζω στο συγκεκριμένο τουλάχιστον κ. Λοβέρδο. Όταν ο κ .Τσάτσος λέει ότι χρησιμοποιεί το ΠΑΣΟΚ ως «σκεύος», τον πρόεδρο της Δημοκρατίας, ως εργαλείο τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας στους μικροκομματικούς και μικροπολιτικούς στόχους -αυτό το λέω εγώ δεν το λέει ο κ. Τσάτσος-, αλλά είναι προφανές ότι οι στόχοι του ΠΑΣΟΚ είναι μικροπολιτικοί και μικροκομματικοί, δεν ενδιαφέρεται για την πορεία της Ελλάδος. Δεν ενδιαφέρεται για την πορεία της οικονομίας, δεν ενδιαφέρεται για τα άλλα προβλήματα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Το θέμα είναι τι κάνετε εσείς, όμως, κ. Ζαγορίτη… αφήστε το ΠΑΣΟΚ.

Λ. ΖΑΓΟΡΙΤΗΣ: Εμείς δουλεύουμε.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Το θέμα είναι πως δουλεύετε; Είπατε πριν για το μήνυμα των εκλογών ότι το πήρατε, το πήρατε και τι το κάνατε, το πετάξατε στο καλάθι;

Λ. ΖΑΓΟΡΙΤΗΣ: Όχι καθόλου.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εγώ δεν βλέπω καμία κίνηση.

Λ. ΖΑΓΟΡΙΤΗΣ: Νομίζω ότι αυτή η κινητικότητα, η οποία παρατηρείται αμέσως μετά τις εκλογές, για την επίσπευση του κυβερνητικού έργου.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αυτό είναι σωστό, αλλαγές θα έχουμε στο σχέδιο το κυβερνητικό κ. Ζαγορίτη; Ακούστηκε μέχρι και αλλαγή στη δική σας τη θέση. Θα υπάρξουν αλλαγές;

Λ. ΖΑΓΟΡΙΤΗΣ: Οι αλλαγές στο κυβερνητικό σχήμα είναι αποκλειστική προνομία του Πρωθυπουργού και δεν πρόκειται να μπω στα χωράφια του. Μπορεί ο κ. Λοβέρδος να μην θέλει δημόσια να πει τις θέσεις του ή δημόσια να πει την συζήτηση που γίνεται μέσα στο ΠΑΣΟΚ -και καλά κάνει από την πλευρά του- δεν βγάζει ενδεχόμενες διαφορετικές θέσεις στην επιφάνεια.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Στην Ν.Δ. υπάρχουν ουκ ολίγες.

Λ. ΖΑΓΟΡΙΤΗΣ: Στην Νέα Δημοκρατία δεν το φοβόμαστε αυτό, νομίζω ότι είναι παραγωγικό να λες την άποψη σου. Είναι σε θετική κατεύθυνση να λες την άποψη σου. Εμείς την έχουμε πει.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αυτοί οι 16 σας έστειλαν εσάς επιστολή τελικά; Που πήγε αυτή η επιστολή; Πως την αξιολογείτε εσείς κ. Ζαγορίτη;

Λ. ΖΑΓΟΡΙΤΗΣ: Την μελετούμε με πάρα πολύ μεγάλη προσοχή. Μήπως θέλετε να σας απαντήσω στον «αέρα» και στην εκπομπή σας για το πώς αξιολογούμε την επιστολή;

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Όχι, αλλά είναι δημόσιος ο διάλογος. Εγώ βλέπω τα στελέχη σας είναι στις πρώτες σελίδες των εφημερίδων.

Λ. ΖΑΓΟΡΙΤΗΣ: Την μελετούμε με πάρα πολύ μεγάλη προσοχή.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Είναι μεμονωμένοι πολίτες;

Λ. ΖΑΓΟΡΙΤΗΣ: Όχι, δεν είναι μεμονωμένοι πολίτες. Είναι πρόσωπα γνωστά στην τοπική κοινωνία και όχι μόνο.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Γιατί έτσι είπε ο κ. Αντώναρος. Δεν σας προβληματίζουν οι θέσεις τους;

Λ. ΖΑΓΟΡΙΤΗΣ: Βεβαίως, το είπα μόλις προηγουμένως. Την μελετούμε με προσοχή και κοιτάμε τις θέσεις τις οποίες έχουν καταγράψει. Και στον χρόνο που πρέπει θα απαντήσουμε εμπράκτως. Έχουμε ήδη αλλαγές στους ρυθμούς, έχουμε καινούργιες πολιτικές τις οποίες τις βλέπετε να ξετυλίγονται τόσο στα ζητήματα της λαθρομετανάστευσης όσο και στα ζητήματα τα κοινωνικά. Τα βαρέα και ανθυγιεινά, είναι μια δυσάρεστη κατάσταση αλλά είναι μια αναγκαία για τη χώρα. Ξέρουμε ότι παίρνουμε κόστος πολιτικό, αλλά κάποια στιγμή πρέπει να γίνουν κάποια πράγματα και εμείς είμαστε αποφασισμένοι να προχωρήσουμε ανεξάρτητα από το πολιτικό κόστος.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τώρα στο εξάμηνο θα τα κάνετε όλα κ. Ζαγορίτη;

Λ. ΖΑΓΟΡΙΤΗΣ: Όχι, δεν είναι μόνο το εξάμηνο. Έχουμε κάνει πάρα πολλά πράγματα και στο προηγούμενο χρονικό διάστημα. Και νομίζω ότι μέτρησαν αυτές οι αλλαγές στην πορεία. Και βεβαίως τα οικονομικά μέτρα είναι δυσάρεστα και αντανακλούν και σε ένα βαθμό και το εκλογικό αποτέλεσμα, αλλά δεν μπορούσαμε να αφήσουμε τη χώρα έτσι προκειμένου να έχουμε εκλογικό αποτέλεσμα θετικό.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Σας ρώτησε η κ. Κοραή αν πρέπει να γίνουν αλλαγές.

Λ. ΖΑΓΟΡΙΤΗΣ: Έχω απαντήσει. Ο Πρωθυπουργός την ώρα που πρέπει…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αφήστε τον Πρωθυπουργό, ο Πρωθυπουργός θα κάνει την δουλειά του. Εσείς είστε Γραμματέας.

Λ. ΖΑΓΟΡΙΤΗΣ: Έχω τοποθετηθεί δημόσια και μάλιστα στον όμιλο ΕΡΤ, δηλαδή στην ΕΤ3. Δεν νομίζω δηλαδή ότι έχετε παράπονο ….

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εμείς θέλουμε να πάτε πάντα ένα κλικ παραπάνω, για αυτό ρωτάμε.

Λ. ΖΑΓΟΡΙΤΗΣ: Δεν θα πάω ένα κλικ παραπάνω, διότι το κλικ παραπάνω αντιστοιχεί στις πράξεις, στις κινήσεις, του Πρωθυπουργού.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εσείς θέλετε να μείνετε Γραμματέας κ . Ζαγορίτη;

Λ. ΖΑΓΟΡΙΤΗΣ: Εγώ είμαι εκλεγμένος γραμματέας κ. Οικονόμου. Έχω εκλεγεί από την Παράταξη μου, δεν είμαι διορισμένος σε αυτή τη θέση. Και από την ώρα που δεν έχω φύγει από τη θέση μου, αυτό δείχνει τις προθέσεις μου και όσο είμαι εκεί θα υπηρετώ την Παράταξη μου με τον τρόπο που πρέπει.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αν σας πει ο Πρωθυπουργός, «σε θέλω στη κυβέρνηση»;

Λ. ΖΑΓΟΡΙΤΗΣ: Είναι προφανής η απάντηση.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Θα του πείτε «θέλω να μείνω στο κόμμα»;

Λ. ΖΑΓΟΡΙΤΗΣ: Είναι προφανής η απάντηση γιατί εμείς, εκείνο το οποίο κάνουμε είναι να προσπαθούμε να δουλέψουμε με τον καλύτερο τρόπο και σε επίπεδο πολιτικών και σε επίπεδο προσώπων και ο Πρωθυπουργός έχει τον πρώτο λόγο.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Δηλαδή, θα του πείτε «θα ήθελα να μείνω στο κόμμα»;

Λ. ΖΑΓΟΡΙΤΗΣ: Ο Πρωθυπουργός έχει τον πρώτο λόγο.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Α ! τον πρώτο λόγο, είναι διαφορετικό αυτό.

Λ. ΖΑΓΟΡΙΤΗΣ: Και ο λόγος του είναι σεβαστός, τουλάχιστον όσον με αφορά εμένα. Εκείνο, λοιπόν, το οποίο λέμε είναι ότι δουλεύουμε σκληρά, δουλεύουμε με πολύ πιο γοργούς ρυθμούς, παίρνουμε και μέτρα τα οποία είναι δυσάρεστα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Άλλο πακέτο μέτρων, σκληρών μέτρων εισπρακτικών, φορολογικών υπάρχουν;

Λ. ΖΑΓΟΡΙΤΗΣ: Νομίζω ότι έχουν εξαγγελθεί οι προθέσεις της Κυβέρνησης. Περισσότερα θα ακούσετε στη Θεσσαλονίκη και ενόψει των προγραμματικών δηλώσεων της Κυβερνήσεως και του προϋπολογισμού.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Την φοβάστε την Θεσσαλονίκη κ. Ζαγορίτη; Φοβάστε αυτό που έγινε πέρσι;

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πέρσι ήταν «Βατερλό» της κυβέρνησης.

Λ. ΖΑΓΟΡΙΤΗΣ: Στη Θεσσαλονίκη με πολύ πολύ προσοχή και με πολύ μεγάλη σοβαρότητα θα ακουστεί η πραγματικότητα για την πορεία της χώρας. Και ο κάθε Έλληνας πολίτης θα ξέρει με πολύ μεγαλύτερες λεπτομέρειες το τι πρόκειται να γίνει στο επόμενο χρονικό διάστημα. Εκτός, βέβαια, εάν το ΠΑΣΟΚ -που ελπίζω να μην το κάνει- υλοποιήσει την απειλή του και δεν ψηφίσει τον κ. Παπούλια για Πρόεδρο της Δημοκρατίας. Τότε, δυστυχώς, θα έχουμε δυσάρεστες εξελίξεις διότι οι εκλογές μόνο προς τα πίσω πάνε την κυβερνητική δουλειά. Μια εκλογική περίοδος αποπροσανατολίζει -είναι φυσιολογικό. Κάτι το οποίο πηγαίνει πίσω τα πράγματα. Μπορεί η αντιπολίτευση να μην ενδιαφέρεται, εμάς μας ενδιαφέρει να μην συμβεί αυτό το σενάριο.

……………………………………………………………………………………………………………